La réalité du marché ...
Le Jeudi 21 Août 2008 à 22:33
En parcourant les commentaires d'esportsfrance et de son concurrent direct, je tombe assez souvent sur des commentaires du style :"ils auraient du faire ci, ils sont trop con d'avoir fait ça, c'est même pas des CRT, l'ESWC aurait du rester en Europe ça aurait été mieux pour les équipes, etc ..." . La plupart de ces commentaires portent sur GS et ses compétitions, et du difficile cas du sponsoring et des choix que font les organisations.
Ce que beaucoup semblent oublier d'abord, c'est que l'esport n'est rien, du moins n'est pas grand chose (pour l'instant seulement j'espère). N'oublions pas que même si tous ceux qui liront ça, moi y compris, souhaitent voir aller le plus loin possible ce concept, la grande majorité de la population se fout éperdument de l'esport, terme d'ailleurs qu'ils ne comprennent pas ( vu que ce n'est pas un sport pour eux ). Même les joueurs PC qui ont déjà joué à CS et consort s'en tappent, j'en prends à témoin de nombreux messages lu sur le forum de CanardPC.
Il ne faut pas oublier également que les éventuels sponsors de compétitions souhaitent un retour sur investissement, et que dans le cas d'un sponsoring d'événements, il s'agit principalement de visibilité, vers le grand public en priorité et les professionnels ensuite (si on exclues les firmes totalement axées jeux-vidéos, comme Qpad, qui elles ont tout intérêts à sponsoriser, voir à créer ce type d'évènement).
Or, que peut apporter un évènement du sport électronique ?
Je serais tenter de voir trois choses :
- la première est la visibilité de l'évènement, dans les médias, la presse, etc... Si la marque est bien mise en avant, sa côte de popularité sera augmentée si l'event "a de la gueule" comme on dit.
- la seconde la visibilité dans l'évènement : pour les joueurs et les spectateurs.
- la troisième est l'association de la marque à la performance, un peu comme pour les sportifs : "telle marque contribue à ma performance".
Regardons maintenant le point de vue d'un organisateur comme GS. Ce qui les intéresse dans un premier temps, c'est d'avoir l'argent pour organiser l'évènement, assez pour organiser un évènement majeur dans l'esport. Ensuite c'est également d'avoir une bonne visibilité parce que cela leur permettra :
- d'être pris au sérieux par les entreprises
- d'augmenter sa notoriété auprès du grand public, et par la même occasion d'aider le phénomène esport
Ceci dit, on arrive au premier point que je souhaitais traiter :
Trouver des sponsors pour les évènements.
Regardons l'ESWC :
- site internet ? traffic pas très gros à avis, et internautes qui sont en majorités des gamers qui connaissent déjà.
- l'évènement ? Il en jette pour une compétition de ce type
- le public ? C'est aussi en majorité des gamers, et aussi des familles qui viennent pour le mondial.
- la publicité autour de l'évènement ? magazines PC&co et internet, ça se développe.
- visibilité de l'évènement ? correcte, passe généralement au 20h le soir de l'évènement, retour dans qques journaux.
Mettons nous maintenant à la place d'une entreprise démarchée :
- le site internet ? pas assez de traffic et possibilitée trop limitée ( pas de shop par exemple ... normal il n'y a pas vocation )
- l'évènement ? un bon point
- le public ? n'intéressera qu'une entreprise dont le produit peut intéresser les gamers. La part grand public n'est pas encore assez importante pour démarcher d'autre entreprise.
- la publicité autour de l'évènement ? négligeable
- la visibilité ? mouais
Ca fait pas trop de points intéressants pour les entreprises, étant donné que le point le plus important ( le public ) n'est pas assez développé, et qu'il pour l'instant trop compliqué pour un spectateur lambda d'apprécier un match ( cs : y a de l'action, mais c'est difficile de regarder ce qu'il faut au bon moment, wc3 c'est facile à regarder mais difficile d'apprécier la technique du joueur et WoW n'en parlons même pas, un joueur non Woweur n'étant même pas capable de suivre un tout petit peu le match, imaginer le calvaire pour un spectateur lambda. )
Le choix de l'organisateur
GS l'a bien compris puisque dans un premier temps il a associé son évènement au Mondial du Gaming, pour ajouter à son public des familles, car c'est ce public le cœur de cible de la plupart des entreprises.
Le passage aux USA va également faire parler de GS, puisque les journaux vont s'intéresser à cet évènement qui est capable de changer de pays, comme les plus grandes compétitions sportives. De plus le public lambda américains est beaucoup plus réceptifs aux jeux-vidéos, ce qui fait en substance plus de public pour l'évènement, et donc un évènement plus gros. Dernier point, le nvision va permettre d'immerger l'ESWC dans un évènement de taille et d'ainsi pouvoir profiter de sa visibilité, et d'espace sur l'évènement (c'est pas gratuit ça).
Ce qui fait que je pense que GS a mis un peu attente le bien être des joueurs ( même s'il faut tout de même pas oublier que ça va rester un plaisir pour les joueurs d'être là bas ) pour se développer et grossir, pour pouvoir offir plus d'évènements et une vraie pérennité.
Si l'ESWC était resté pareil aux premiers évènements, je ne doute pas que l'évènement serait mort depuis longtemps.
Pour finir, je répondrais à Linkinito :
- Pourquoi augmenter les cash-prizes si c'est déjà suffisant pour attirer toutes les grosses équipes ?
- Suffit d'avoir des néons et un pur écran plat pour que le spectateur lambda croit que c'est du pur matos.
- En même temps, j'aimerais bien avoir des vacances tout frais payés à San José.
J'aurais envie de dire qu'à la limite, les joueurs, on s'en fou, ce qu'il faut c'est attirer le public, attirer les sponsors et faire de la thune. Parce que la reconnaissance de 500 progamers, c'est beau mais ça sert pas à grand chose, ils reviendront l'année prochaine si tu continues à aligner de gros cash-prizes.
C'est ça la réalité du marché.
21/08 La réalité du marché ... (34)
après, le débat est éternel, et puis à vrai dire, on s'en fout (tout comme mon commentaire en fait) vous n'avez qu'a pas jouer à CS ou arrêter et ça résoud le problème
sinon, pour ceux qui rêvent encore de voir CS aux JO (lolololololol ptdr xD lol trop mdr les types) y'a justement un article qui vient de sortir sur comment le CIO choisit les jeux qui seront aux JO (d'ailleurs le baseball saute)
http://www.7sur7.be/7s7/fr/1516/Omnisports/article/detail/389297/2008/08/21/Comment-les-sports-luttent-pour-etre-aux-JO.dhtml
bonne lecture, et bonne rêverie
La réalité du marché, c'est qu'une petite bande de mec pationné de CS ou de jeux video, on réussit à faire des grosses compete maintenant "connu" et que ci-dessus je vois juste les mots "profit" et "argent" .
Si ton raisonnement avait le moindre sens Koj, ESWC ce tiendrai à pékin sur les sites des Jo pour remplir des centainnes de million de chinois pour rentabiliser ta pub, avec une organisation hors du commun probablement.
Bref on peut faire des paté avec la news. Au lieu de faire ressembler l'ESWC avec les WCG, ils feraient mieu d'étudier autre chose qu'admin reseau ou alors arreter de pleurnicher
edit : ah j'ai aussi envie de dire que n'importe quel observateur lamba à une coupe du monde ( où à un niveau tres elevé d'une discipline) ne comprendra pas du 1er coup. C'est sur c'est pas du foot, mais qui n'a jamais galeré à expliquer c'étais quoi un hors jeu, ou pourquoi y'a un carton rouge et pas jaune... ?
Edité le 21-08-2008 à 23:14:29 par jamesdp
enfin pour en revenir à la loi du marché, c'est pas mal finalement leur cash prices, car si on convertit en euros, bah ca fait 1.5 fois plus de tunes, mais vu que les .fr ne vont rien win bah finalement, l'eswc c'est useless aux USA, trop déplacement, d'ailleurs on a pas parlé du décalage horaire et tout ca, bordel, quelle merde san josé finalement, et puis, vu qu'on critique, qu'on fera jamais rien sur CS, et oui nous pourrons pas non plus regarder les HLTV, le monde est en train de s'écrouler, je vous le dis ....
#1 Au départ c'était pas pour répondre à Linkinito, mais ça a été mon déclencheur, donc j'ai pu m'empêcher.
#2
- Si l'évènement se tenait à Pekin pendant les J.O il serait totalement caché par ces derniers. Mais l'idée est bien que tant que l'évènement n'est pas assez reconnu pour motiver les foules, il faut le greffer à autre chose de gros.
- Dans n'importe quel autre sport, on admirer la technique et l'exploit sportif même si on ne comprend pas toute les règles ( technique de tir au foot par ex, pareil pour le basket, la performance et la vitesse en athlé, etc ... )
- Je ne dis pas que GS souhaite devenir un machine à profit, et je reste conscient que c'est gars là sont des passionés, simplement je dis qu'il ne faut laisser de côté cet aspect, et qu'il ne faut pas croire que les entreprises sont des gars kikoolol qui se disent "tiens ils sont sympas, c'est des jeunes, on va leur filer de la thunes pour qu'ils s'amusent" ( j'extrapole bien sur ).
#3 Pourrissez, pourrissez, je sais que j'arrive jamais à écrire ce que je pense ... sinon agree pour le reste du comment.
L'exploit sportif ce serait la même chose pour l'exploit esportif. On admire ses magnifiques stats sans rien comprendre. Ce n'est pas le facteur qui permet de différencier les deux.
L'Esport n'a pas vocation à être du sport traditionnel. Quand on utilise le mot esport, on n'utilise pas volontairement celui du sport. Parce qu'on veut le différencier. Si on veut faire cela, c'est parce qu'on estime, nous-même qui l'employons, que l'esport est différent du sport. Ce n'est pas un hasard si nous avons choisi ce mot. Et ce n'est pas un hasard qu'il dérange également.
A partir de ce point de départ, il y a plusieurs tendances. L'une consiste à remplacer esport par sport électronique ou sport numérique. Cette fois-ci, ceux qui l'emploient veulent atténuer cette différence en qualifiant le sport par son adjectif. A mon sens, sport électronique et esport sont deux choses diamétralement opposées et, d'ailleurs, elle pose le problème dans la tête de certaines personnes qui n'en sont pas initiées. L'esport est une chose nouvelle qu'il faut expliquer (compétition de jeux vidéo, etc). Le sport électronique peut porter à confusion : est-ce que c'est du sport assisté par l'électronique ? Sont-ce des disciplines sportives dans lesquelles il y a de l'électronique mais pas que ? Etc. Or, vous connaissez tout aussi bien que moi l'esport, le terrain de jeu de ses disciplines sont intégralement électroniques et notamment un point clé qui me semble majeur : celui de la comptabilisation de la performance.
Et c'est bien ça la différence fondamentale qui à mon sens distingue le sport de l'esport, comme je l'expliquais d'une autre manière dans un de mes blogs. Le sport valide une performance sur un terrain que je dirais analogique, réel. Un terrain de foot, une table de ping pong. Et par extension, le jeu d'échec pourrait (sous réserve) appartenir à cette caste. Quant à l'esport, la validation de la performance se fait dans le monde binaire, celui des ordinateurs. Cela implique que la machine englobe la pratique esportive.
En conséquence, de l'esport on peut extraire deux choses. Il y a la pratique sportive, qui est le contact avec vos instruments donc la souris. Et puis le déroulement de la partie, dans le monde virtuel de votre PC. Ces DEUX aspects composent ce que j'appelle l'esport. C'est pour ces raisons que l'esport est un mot qui fait sens à lui tout seul, car il vient combler un manque d'appelation que le terme sport, seul, ne pouvait pas.
Amen.
Edité le 22-08-2008 à 02:20:57 par manuuu
edit : tu sembles en tout cas plus lent à la réflexion vu que j'ai dit l'inverse de ce que tu sembles avoir compris. Enfin, je t'envie tout de même d'avoir de si beaux organes.
Edité le 22-08-2008 à 10:54:50 par manuuu
Par rapport au topic, son auteur part de 2 postulats inexacts selon moi : la publicité autour de l'évènement qui serait "négligeable", à l'instar de sa visibilité.
Me semble qu'il a bénéficié d'une bonne pub l'an passé (pubs à la radio, dans tous les journaux/magazines et peut-être même à la télé, tracts, vente de billets à la fnac etc) et qu'il a de nombreux retours (toutes les chaînes de télé, énormément d'articles dans la presse, bien que toujours trés courts).
Pour que l'esport émerge en tant que discipline nationale reconnue et plebiscitée par les médias etc, il faudra attendre un gros changement de génération.... Je dirais dans 30-40 ans environ, quand on aura à peu prés tous la cinquantaine
Et c'est pour celà que ca restera toujours du jeu et non un sport.
Certain pays, personnalitées ou sponsors bien pensant n'investiront jamais dans ce sens et encore moins pour des competitions genre JO.
On a plus de chance de voir des competitions WII de tennis aux JO qu'une competition counter strike ou le but, même s'il faut une certaine strategie, est de tuer l'adversaire ou de faire exploser des trucs ^^ .
"Comme tu le dis si fièrement, si je fais des pavés pour rien, cela veut dire également que tu te nies toi-même par le truchement de ta participation, d'une manière ou d'une autre, à l'esport."
Que dire, non ? Je n'ai jamais dit que l'esport, que ce topic, ou que la question "qu'est ce que l'esport" est inutile, j'ai dit que ton intervention l'était. Tu devrais employer des mots un brin moins péteux, ça te fait perdre le peu de sens que tu essayes de donner à tes phrases.
Je suis ravi que tu tombes dans le registre de l'attaque personnelle, précisément sur le plan de la largeur de mes chevilles, venant de celui qui a probablement les plus grosses de la communauté esportienne (dois-je définir ?) française et dont la raison d'écrire est de se faire mousser, j'en explose mes chaussures de rire.
Et puisque tu as vraiment envie de parler de ma bite, oui, elle est très jolie.
Sinon, je suis totalement en accord avec lotis sur le fait que ce "pavé" n'apporte strictement rien à la question ouverte par le blog.
après c'est un peu le mm débat que: wow pourra t'il interessé d'autres personnes que des non-woweurs? la réponse est non. cs&w3 pourront t'il interessé des non-gamers? pour moi la réponse est non
C'est ça la réalité du marché."
Sauf s'il y a des problèmes de visa. cf av3k, champion du monde de Quake qui ne pourra pas défendre son titre. Pourtant il était qualifié d'office et l'ESWC l'attire aussi. :)
Donc ton argument tombe un peu à l'eau, comment veux-tu que les joueurs reviennent... S'ils ne peuvent pas venir ?
Au fait, le seul jeu compréhensible par le grand public à l'ESWC, c'est Trackmania.
Edité le 22-08-2008 à 13:50:20 par Linkinito
Mais bon, le curling est au JO alors tout est possible :D
#13 C'est vrai que le lancé de marteaux ou de javelots c'est a la base pour cueillir des fruits. La plupart des sports s'inspirent de la guerre. Tir a l'arc, Javelot, Marteaux, tir au fusil.
#6 Tu regarde, on regarde, en france, parce que France Télévision qui retransmet les jeux a décrété que le 100m en athlé c'était l''épreuve reine". Parallélement t'as vu beaucoup de match de badminton ? Ben en Chine l'athlé quand Bolt a battu le record du monde de 100m tout le monde s'en foutait, et l'athlé n'a eu droit qu'a une dizaine de minutes de retransmission parce que là-bas c'est pas aussi populaire que chez nous (contrairement au badminton soit dit en passant qui est un sport que j'apprécie bcp et aurait aimé voir retransmis au moins un minimum, mais bon osef). Et d'ailleurs si Liu Xiang était pas censé avoir été au départ ils auraient sûrement fait une grille de programmation qui zappait encore un peu plus l'athlé.
#7 De nombreux sports se déroulant sur les terrains "réels" pour reprendre ton terme sont dépendants de l'éléctronique, à savoir au minimum un chronomètre dans la plupart des cas (cf échec et la multitude de sport chronométrés), mais aussi il ya certains sports qui aujourd'hui n'existeraient plus sans le développement de l'éléctronique (cf : escrime). Sinon agree avec ce que tu dis.
#14 Toujours est-il que tu as critiqué sans prendre la peine de lire d'après ton post en #9, mais bon c'est votre affaire. Vous reglez ça par un duel d'escrime ? =)
#12 Le dopage est pas encore reconnu parce que la discipline en est à ses balbutiements, mais les produits neurologiques susceptibles d'accroître les performances ça doit pouvoir se trouver (ca VA se trouver si l'e-sport prend de l'ampleur, je crois me souvenir d'un article sur ce site montrant une pub pour un produit censé accroître la concentration de celui qui le prenait, quelqu'un d'autre que moi s'en souvient ?). Le fait que l'esport n'aie pas de dimension physique ne signifie pas que le dopage est impossible.
#18 perso quand je matte les JO y'a plein de sports ou je comprends le but mais où par manque de familiarité avec la discipline j'arrive absolument pas à suivre le développement (boxe, escrime (le pire celui là putain, & les commentateurs qui lâchent jamais d'explications), judo...). War3 et CS c'est pareil tu comprends le but (basiquement tuer l'autre), mais si t'es pas familier du truc tu va t'enthousiasmer quand le shoutcaster s'enthousiasme, sinon t'y comprendras rien :). D'où l'importance de la couverture médiatique à la fois pour attirer les gens puis pour les faire rester, pour reprendre l'exemple de l'athlétisme si t'avais pas le vieu qui se prend pour un jeune dont j'ai paummé le nom qui s'excite sur les performance d'Usain Bolt, l'audimat chuterait (et moi je regarderais plus qu'avant par contre)
#22 non non, j'ai bien lu son post (pas le blog).
Donc ton argument tombe un peu à l'eau, comment veux-tu que les joueurs reviennent... S'ils ne peuvent pas venir ?"
ahaha xD (en espérant que c'est du second degré!)
Perso j'ai trouvé ce blog intéressant, même si je ne partage pas toutes idées.
"que peut apporter un évènement du sport électronique ? "
> De la visibilité, donc de la notoriété, donc des tunes (dans le cas de l'entreprise). Même finalité pour CGS.
C'est ça la réalité du marché ;)
Edité le 23-08-2008 à 21:58:28 par = Z =
ChocoboVert
Seules les top teams ont le voyage payé, les premieres de chaque franchise principale.
La plupart des teams vont payer des milliers d'euros de voyage et sont sures de ne pas finir dans le top3 donc aucun lot.
Je me demande comment il n'y a pas au moins les 2 tiers des teams qui se désistent.
-1 le 100 metres pas technique.
sinon l'esport n'est pas dans son temps